Motorforum.nu

Forum › Hjälpforumet Bil

Astra med hög tomgång - men som nu blåvägrar att starta öht...

Startad av StefaN · 2010-12-16 · 12 svar

StefaNTrådstart2010-12-16
Långtidslånar en polares Astra och dessvärre verkar den ha långtidsparkerat sig själv nu. :l

Lång historia kort:
I somras började motorfelslampan lysa ibland när jag stod på tomgång, läste felkoder och fick Idle Stepper Engine, dvs tomgångsmotorn/ventilen. Men eftersom det inte var något fel på tomgången i sig och lampan slocknade genom en omstart brydde jag mig inte om det.

Nu när det blev kallt började däremot tomgången spöka. Vid start rusar den i någon sekund innan varvet går ner till normala nivåer - inte så farligt. Men vid typ andra rödljuset hänger tomgången kvar på skapligt höga varv. Hur höga vet jag inte då varvräknare saknas, men tillräckligt för att tempmätaren ska börja röra på sig från sin normala position trots tio minusgrader.

I torsdags kväll (för en vecka sen) parkerade jag och tog tåget till Skåne. I måndags tänkte jag köra till jobbet, men det tänkte inte bilen...

Startmotorn gnagde som den ska, men den bara hostade till ibland som om en cylinder tände en gång ungefär. Det blev bussen och sen ankomst.

Sen dess har jag försökt felsöka det mest uppenbara.

Jag hade ganska lite soppa i, så jag pytsade i en femlitersdunk tillsammans med en tredjedels flaska Red Line SI-1 (typ STP Injection Cleaner) då jag misstänkte isproppar och allmänt låg nivå i tanken och lät det stå några timmar innan jag prövade. Ingen förbättring.
Jag hittade en bra slang att dra loss och sprayade startgas i luftburken. Inte en hostning.
En kollega är inne på skit i bensinfiltret, men det sitter vid tanken under bilen vilket effektivt omöjliggör byte eftersom det är trångt på parkeringen. Och snö.

Nu gnager bara startmotorn och den hostar ingenting längre. Vafan? :x

Hur kollar man om den får gnista och soppa när man håller på ensam? Några andra bra idéer rent allmänt? Nu har jag stått en vecka på en plats där man egentligen bara får stå ett dygn så jag är lite nojig över Securitas... :l

Fakta: Opel Astra F -94 med motor X16SZ.
StefaN2010-12-19 · #
Uppdatering as of igår: testade att starta - nej. Inte en hostning.
Skruvade ur ett tändstift som luktade bensin (men det kanske det alltid gör i cylindern iofs) men tänkte inte på om det var blött.
Riggade upp en startkabel mellan tändstift i tändkabeln och jord och gnistrade gjorde det.

Men jag hade byglingsgemet med mig så jag kollade felkoder.
35 Idle stepper motor - Poor or no idle control: Den jag haft sen i somras.
25 Injector valve - Low voltage: Denna är ny!

Insprutningsventil alltså? Läste nånstans att soppapumpsreläet styr mycket kring insprutningen också. Läge att byta? Annars låter det som att lyfta på topplocket och det är jag ju sådär sugen på...
slirfeldt2010-12-20 · #
I vilket fall som helst med ett friskt fungerande tändsystem borde motorn tända till och även gå så länge man nu använder startgas i dess insug (som så ersätter bränslet). Men det verkar iaf finnas bra med gnista på tändstiften och vid lite nötande på startmotorn utan att att motorn vill snurra i gång brukar med ge rätt blöta tändstift rätt fort.

Likaså bör motorn som sådan gå att starta och gå även med defekt tomgångsmotor om den nu är defekt. Som då den gick hade så pass hög tomgång kan säkerligen bero på just en i bästa fall kärvande tomgångsmotor.
StefaN2010-12-20 · #
@Peter H 65125 wrote:
I vilket fall som helst med ett friskt fungerande tändsystem borde motorn tända till och även gå så länge man nu använder startgas i dess insug (som så ersätter bränslet). Men det verkar iaf finnas bra med gnista på tändstiften och vid lite nötande på startmotorn utan att att motorn vill snurra i gång brukar med ge rätt blöta tändstift rätt fort.


Jag har funderat ett par svängar till och just nu kretsar tankarna kring insprutningen. Motorn är en CFi, enpunktinsprutning (eller vad det heter), så det är en gemensam insprutningsanordning för alla cylindrar. Dit kommer bränslet, dit kommer luften (startgasen) och blandas för vidare transport ner i cylindrarna. Men eftersom det är low voltage på the injection valve så öppnas inte den och cylindrarna får ingen bränsle/luftblandning och därmed tänder inte heller gnistan nånting.

Tänker jag rätt? ;)

I så fall behöver jag rota rätt på varför den inte får tillräckligt med ström. Nån kabel som gått paj eller är det ett relä som sett sina bästa dagar? Både bränslepumpens och insprutningens reläer sitter i höger fotbrunn, men de hittade jag inte vid en snabbtitt.

Men nu är kärran bogserad till varmgarage iaf. En positiv sak i hela soppan är att jag slapp p-böter... :D
StefaN2010-12-21 · #
Rev isär insprutningen idag och där såg det ut som det ska, vevade runt startmotorn medan en kollega kikade och soppa kom det. Efter sådär en halvminuts gnagande med startmotorn och startgas rakt ner i spjället hela tiden så hostade den minsann igång!

Tomgången lever fortfarande lite rövare men jag gav mig inte på tomgångsventilen idag (förbannade tingest att sitta illa till och **** torx), däremot är kollegan övertygad om att strejkandet beror på igensatt bränslefilter (i kombination med lite soppa i tanken och kondens som ev frusit) eftersom den gick igång efter ett dygn i värme.

Det filtret är väl inte bytt sen 1900-talet så det byts i morron no matter what.

Andra tankar?
slirfeldt2010-12-22 · #
Jo dessa enklare former av insprutning brukar ha allehanda benämningar, men vanligast brukar vara monopoint alltså enkelspridare.

Är med inne för den bilen att det rör sig om just bränslebrist så som ni nu med kommit fram till och bränslefilterbyte kan råda bot på dessa fenomen samt lite mer soppa i tanken och se om inte bara det har god verkan på problemet.
StefaN2010-12-26 · #
Jag blir så trött!

Den hoppade ju igång på stora mängder startgas i onsdags och startade sen av sig själv, hela tiden i varmgarage. Rev isär insprutning och EGR-ventil för att komma åt tomgångsmotorn, men den verkade funka iaf, när jag slog på tändningen sade kollegan att den åkte ut och åkte in igen när jag slog av. Sprayade alla kontakter jag hittade (nästan) med 5-56 och bytte även bränslefiltret innan jag gav mig av till macken, tankade nästan fullt och petade i resten av Red Line-flaskan med SI-1.

Rullade fint över julen, startade snällt idag, stod på bra tomgång medan jag sopade av snön, men när jag vänt runt och kört hundra meter till första rödljuset - då bara slocknade den medan jag väntade på grönt. Sen var det lögn att få igång den igen.

Inga nya felkoder (fortfarande 25 och 35 om tomgångsmotorn och insprutningsventilen, men hur nollställer man det där egentligen?), tanken är halvfull och jag har kört uppåt tio mil sen jag bytte soppafiltret.

Jag fattar ingenting längre, det är inte speciellt kallt längre, jag har motsvarande K-sprit i tanken och den gick fint tills dess den bara lade av.

Jag börjar få slut på idéer... :(
aw732010-12-26 · #
Du borde kanske mäta så det inte är glapp i anslutningarna till spridarventilen samt att det finns ca 12 Volt över bränslepumpens anslutningar när spisen går (om du nu får i gång den)
Meken2010-12-26 · #
Hallå
Med tanke på denna felkod 25 Injector valve - Low voltage
Med voltmätare. Mät på den svarta kabeln på insprutningsventilens kontakt (Jorda voltmätaren i chassi)
Där skall det vara 12 volt när tändningen är på. Denna kabel kommer från stift 15 på tändningslåset. Med diverse skarvar (kan nog bli endel glappkontakt med tiden)
Den brun/röda kabeln på insprutningsventilens kontakt kommer från styrboxen ,så den kanske man ska låta vara.
aw732010-12-26 · #
En snabb koll i autodata antyder att spridarventilen ska ha en resistans på ca 1,5-2 ohm
vilket betyder att någon form av begränsning finns, det kan vara ledarna till och från ventilen är av motståndstyp eller att någon form av begränsning finns i motorstyrboxen
det ska var en blå ledare från ventilen till motorstyrningen stift C10, genom att kortsluta denna till jord med en amperemätare så ska det flyta en ström på ca 1/2-2 Ampere,

om det inte finns motstånd i ledarna kan mätaren visa ca 4-8 Ampere, man ska då göra denna mätning kortvarigt max några få sekunder för att inte bränna spridarventilen
StefaN2010-12-28 · #
Ah, bra förslag! Ska kolla detta så snart jag får in den i värmen igen, fullt i garaget på jobbet...
StefaN2010-12-29 · #
Sådär, en natt i värme och nyladdat batteri, men ingen lycka vid startförsöket i morse.

Har inte hunnit kolla el alls, men däremot lät startmotorn lite oroande. Första sekunden lät det som vanligt (njö-njö-njö) men sen varvade den upp som om den inte hade något motstånd alls... Inget skrapande utan bara ett vasst vinande.

Och fortfarande inte en hostning. :/
StefaN2011-01-04 · #
Hm, har inte hunnit kolla kablarna men komp finns, nya stift sitter i och då poffar det till vid startförsök, men inte mer än så.

..och nu åker jag ut från garaget, finns tydligen jobb att göra där. Crap.

Fler trådar i Hjälpforumet Bil