AAlbackenTrådstart2009-04-18Jag har råkat ut för något märkligt med min bil. Den stannade helt plötsligt helt utan förvarning, och sen får jag inte igång den. Jag bogserar hem den och ringer märkesverkstan. Dom tror att det är ett bränslefel och eftersom det inte kommer bränsle fram till filtret när jag kör på startmotorn så verkar det troligt att det är förpumpen i tanken som pajat. Jag har köpt en ny pump och monterat den men jag får fortfarande inte fram bränslet till filtret. om jag trycksätter tanken så kommer det, men inte när jag kör den på startmotorn. Har någon möjligtvis reda på vad detta kan bero på? Eller är jag helt ute och cyklar när jag stirrar mig blind på ett bränsle problem? Det kanske är nåt helt annat fel! Jag vet inte hur bränslesystemet fungerar riktigt. Tacksam för svar.
Får du ström till förpumpen medan du kör på starten?
Såg det fräscht ut i tanken? Så den inte ha inte har drabbats av diesel-bakterier? Då bildas det slem och klumpar som kan sätta igen bränslesystemet rejält!
Det är viktigt att man skriver vilken årsmodell man har också och gärna mer om motorn. Jag kan tex inte veta om detta är en 5 el 6 cyl....
Vissa bilar har förpump i el nära tanken för att föra bränslet genom filtret.
Själva insprutningspumpen, dvs klumpen som sitter på motorn och via högtrycksrör för bränslet till spridarna, har en sug-del, men räcker många gånger inte till. Då används förpump.
Högtryckspumpen/insprutningspumpen är mekanisk med elektrisk reglering, instruktioner kommer från styrboxen. Viktiga givare är luftmassmätare, varvtalsgivare, gaspedalgivare mfl.
En dieselmotor har bara bränslesystem (inget tändsystem), bränslet antänds av värmen som kompressionen ger!
Glödstiften används vid kallstart för att värma luften så att bränslet antänds lättare.
Man kan därför medan ngn kör på starten, prova att spruta startgas in i insuget, helst efter intercooler'n så att man inte behöver spruta mkt och länge. Startar motorn på s-gas, låter dock alltid illa på s-gas, kan man anta att inget avgörande mekaniskt fel föreligger (typ brusten/ kuggad kamrem)
Felet kan även ligga i tex varvtalsgivare. Om styrboxen inte förstår att motorn går runt på starten kommer inte förpumpen att gå, inte heller insprutningspumpen att aktiveras.
Du får felsöka metodiskt, börja med att se ifall förpumpen verkligen går när du drar på starten. Så funderar vi efter det :i
Ja tack jag ska testa tipsen jag fick i em. Det är en -99 V6 Som gått 27tusen.
Jag håller med DrDolittle i allt förutom att använda startgas. Startgas i insugsluften i en diesel antänds när kompressionen är tillräckligt hög för den mängd gas som finns i cylindern, alltså kan den tända sent ena gången och tidigt nästa.
Tänder den för tidigt i nån cylinder kan den kröka vevstaken :eek:
Börja med att kolla förpumpen och om det finns slem i tanken :upp
@MPalm 43287 wrote:Jag håller med DrDolittle i allt förutom att använda startgas. Startgas i insugsluften i en diesel antänds när kompressionen är tillräckligt hög för den mängd gas som finns i cylindern, alltså kan den tända sent ena gången och tidigt nästa.
Tänder den för tidigt i nån cylinder kan den kröka vevstaken :eek:
Börja med att kolla förpumpen och om det finns slem i tanken :upp
Tack för svar. Men jag har bytt pumpen och tagit bort slemmet i tanken.
Har du kollat att förpumpen funkar? Även en ny pump kan vara trasig, plus att det kan vara fel på signalen in till pumpen.
Inget slem i tanken och fungerande förpump borde ju ge soppa framme vid filtret. Prova blås i slangen vid filtret, det kanske är stopp i den?
Både när jag trycksätter tanken genom tanklocket eller när jag blåser i slangen på förpumpen kommer det bra med soppa. Det är därför jag blir tveksam om det verkligen är bränslet som är boven!? Min första tanke när det hände var att kamremen gått, men den är hel. Medan bilen gick så vid 1800 varv dog den liksom av fram och tillbaks bara, när man körde på de högre växlarna. Men bara just vid 1800 sen gick den som den skulle. Jag har även nyss bytt luftmassemätaren. Om man skulle ha fått vatten i bränslet då? finns det något som känner av sånt i bilens dator eller är det bara på typ skogsmaskiner och sånt?
Fråga till MPalm :
Hmmm...
Vilken tur jag och mina kollegor måste haft som startat dieselmotorer med startgas så många gånger....
...och hur kommer det sig att man har startpilot (eter-patronlösning) på många dieslar som går i kallt klimat?
eter=startgas :utrop
Att det inte är bra för motorn det hör man och förstår man, det tänder ju för tidigt därav slamret och knacket. Sliter säkert på lager och kolvbultar och är säkert ingen bra rutin för start, men omedelbara skador som krökta stakar känns inte riktigt rätt...
Jag tänker också på snubben (70+, norrlänning ;-)) som grävde på min tomt, han var inte ens så försiktig att han lät starten gå innan han skickade i startgasen, nej nej han sprutade i en rejäl dos i insuget hoppade in och vevade.... hade han trott att det var skadligt hade han knappast gjort så med sin trotjänare.
Spelar det någon roll här om det är en förkammardiesel el direktinsputad?
Som jag fattar det tänder s-gasen redan vid komp 6:1?
Någon som har erfarenhet av skador i samband med s-gas på dieselmotorer?
Mördade startmotorer har jag hört rykten om... men kan man inte råkat ha ihjäl dom med för mkt malande i samband med startsvårigheterna som ledde till s-gas?
Klart off topic men ändå :i
Albacken - om bränslet är klart och fint är det nog inga problem, vatten brukar ge en grumlighet.
Jag förstår inte riktigt problemet runt 1800 varv, kan du förklara bättre?
Vilken uppgift har pumpen i tanken? Fördelar den bara bränslet mellan tankarna? Själva pumpen sitter ju inte i direkt anslutning till matarledningen! Med eter tänder den men även fast vi kopplat bränslet från en dunk direkt på Diselpumpen så går den inte. Även fast vi tvångskör pumpen i tanken så får vi inte bränslet fram till filtret.
Ang startgas/eter:
Jag skrev ett lååångt inlägg men det försvann och jag blev utloggad, tog väl för lång tid :mad:
Här kommer ungefär samma men förkortat och lite surare :mad::mad:
Motorer med eterpatroner/tank är designade för detta och har så vitt jag vet inget förglödningssystem alls, rätta mig gärna om jag har fel.
Eter torkar oljefilmen i cylinderväggen.
Eter tänds helt okontrollerat i en dieselmotor, speciellt om glödstiften är varma, skulle du använda startgas i en bensinmotor där ECUn slänger iväg gnistan när som helst?
Ang norrlänningen, det säger mer om hans fysikkunskaper än något annat. Många gamla gubbar mekar under bilen fast de bara har domkraft, utan pallbockar, betyder det att det är helt riskfritt?
@Albacken 43301 wrote:Vilken uppgift har pumpen i tanken? Fördelar den bara bränslet mellan tankarna? Själva pumpen sitter ju inte i direkt anslutning till matarledningen! Med eter tänder den men även fast vi kopplat bränslet från en dunk direkt på Diselpumpen så går den inte. Även fast vi tvångskör pumpen i tanken så får vi inte bränslet fram till filtret.
Jag förstår nog inte det här riktigt eller så har du två olika fel.
Förpumpen ska mata fram soppan till dieselpumpen vid motorn men även den vid motorn har en inbyggd förpump och ska klara av att suga soppan själv från dunken.
Jag är osäker på V6an men har den också en egen rem till pumpen? Dr Dolittle har säkert koll på det här!?
Jag skulle nog rekommendera att läsa av felkoder innan du byter mer grejer iaf.
Sen att det inte kommer soppa vid filtret fast du kör pumpen kan väl inte vara annat än stopp i slangen?
Det verkar nog som jag måste lämna in den hur ogärna jag än vill. men jag förstår ändå inte hur pumpen funkar när matarledningen inte sitter i direktanslutning till själva pumpen, eller har jag fel? Är inte den pumpen endast till för att pumpa bränslet mellan tankarna då?
Nu är jag helt bortdribblad och kan vara ute och cykla med det här svaret :)
Har Audin två tankar?
Om det inte är en förpump som är till för att få fram dieseln till motorn så ska det inte komma nåt vid filtret heller.
I så fall verkar det som att du inte har något fel "där bak" utan felet är helt enkelt att motorn inte startar.
Kolla om det kommer diesel i returslangen från dieselpumpen på motorn när du kör på startmotorn.
Nu känner jag mig också "tankad"...öhh..för mkt eter kanske :r
Insprutningspumpen drivs av separat rem som ligger utanför kamremmen.
Kan det vara så att bilen är en quattro? I så fall är ju tanken lite speciell.
Här kommer ett referat från Elsa avseende samma motor i Passat:
I bilar med fyrhjulsdrift nödvändiggör bränsletankens konstruktion att bränslet pumpas ur området för givare 2 =>sidan 20-5 pos 24 med en sugstrålpump till bränslematarenheten. En andra sugstrålpump säkerställer att bränslematarenheten alltid är omgiven av bränsle i bränsleförrådsbehållaren. Sugstrålpumparna arbetar enligt fysikaliska principer och drivs av bränslereturen via en förgrening med tryckbegränsningsventil.
Observera:
En kontroll skall endast genomföras när:
◆ motorn stannar på grund av bränslebrist
◆ felet 00561 är lagrat i felminnet
◆ även om bränslemätaren visar att tanken är fylld till 1/4
Informationsöverskott??:confused:
Mitt absoluta tips är att vara säker på att det finns minst 40 liter i tanken och att lufta lågtryckskretsen enl nedan:
Tvångskör tankpumpen..tex genom att mata direkt på säkring...
Dra av returledningen till insprutarna för höger cylinderrad på insprutningspumpen.
Pumpa med handvakuumpumpen och fyll på detta sätt luftningsbehållaren tre gånger = 3dl.
Observera:
Även efter att ha fyllt luftningsbehållaren tre gånger kan luftblåsor fortfarande vara synliga i ledningen.
Anslut returledningen till insprutningspumpen igen.
Starta motorn och kontrollera bränslesystemet med avseende på täthet.
Får du inte fram bränsle nu...§e