MMinsterTrådstart2010-05-02Hej!
Min Granada med Pintomotorn är rätt svårstartad när den är helkall ibland också bara efter att den stått 3-4 timmar trots att den varit igång samma dag dock inte lika jobbig då som när den är helkall och stått över natten.
Jag får pumpa med gasen 3-4 gånger vardera i flera repriser, sen dra runt med startmotorn och så pumpa igen osv. Får vanligtvis upprepa denna procedur minst 3 gånger vid kallstart för att den skall gå igång. Sen när den väl startat är det inga problem och den går stabilt, jämnt och fint. För ett tag sedan fick jag automatchoken justerad för innan hade jag också det problemet att choken inte alls gick på och då var jag tvungen att hålla på gasen tills motorn blivit lite varm, släppte jag på gasen så stannade motorn om den inte var lite varm. Nu verkar dock automachoken nog slå på för när bilen väl startat så hålls varen på ca 1200 utan att jag behöver hålla ner gasen.
Kan man göra något för att få den att starta lättare? och som sagt problemen är värst vid kallstart, När bilen väl gått en stund och man startar om igen så går den igång direkt utan någon tvekan bara när den stått flera timmar typ mera än fyra så kan den vara lite svårstartad igen.
Sen ryker bilen ganska mycket när motorn är kall (syns också på videon) men det kanske är normalt för dessa gamla bilar när det som idag var bara ca 6 plusgrader ute eller?
Jag filmade idag en video av starten, ljudet blev tyvärr ganska svagt trots att dörren var öppen men ifs Granada är ju en tyst bil enligt reklamen :e
Här är videon:
https://www.youtube.com/watch?v=6WfIgZ_LGE8Standardfråga 1A.
Hur är skicket på tänddelar och ev, bränslefilter?
Pintomotorn har ju ett antal Meter vakumslang och backventiler mm monterat, har du kontrollerat skicket och funktionen på dessa?
Vet att jag haft problem med en del backventiler ( temp,styrda ) på några granador.
Hhuselefanten2010-05-02 · #@Anders P 57509 wrote:Standardfråga 1A.
Hur är skicket på tänddelar och ev, bränslefilter?
Pintomotorn har ju ett antal Meter vakumslang och backventiler mm monterat, har du kontrollerat skicket och funktionen på dessa?
Vet att jag haft problem med en del backventiler ( temp,styrda ) på några granador.
Har inte kollat något av det du räknar upp då jag själv inte är så speciellt tekniskt lagd för att skruva motorer. Tändstift har jag dock bytt en gång :) Var sitter bränslefiltret?
Original tror jag inte det finns något bränslefilter på förgasarbilarna, möjligen en sil i förgasaren. Men ofta monteras ett filter ( typ 10 kronors mopedfilter ) på bränsleslangen mellan pumpen och förgasaren, finns det ett sådant bör det bytas med något års mellanrum.
Hhuselefanten2010-05-02 · #@Anders P 57512 wrote:Original tror jag inte det finns något bränslefilter på förgasarbilarna, möjligen en sil i förgasaren. Men ofta monteras ett filter ( typ 10 kronors mopedfilter ) på bränsleslangen mellan pumpen och förgasaren, finns det ett sådant bör det bytas med något års mellanrum.
Ok tack för infon.
Min gissning är annars att den inte får tillräckligt med bränsle när den är kall.
För när jag vrider om nyckeln första gången så tänder den alltid till ca en sekund och jag gissar att den tänder till på det bränslet som finns kvar i förgasaren från föregående start dagen innan (?). men sen är det stopp och jag får börja pumpa, provstarta, pumpa igen som jag beskrev i första inlägget. För bränsle pumpas väl till förgasaren när man trycker ned gaspedalen fast motorn inte är igång eller?
Därav min fråga om bränslefiltret.
Nja, något bränsle pumpas inte till förgasaren då du trycker ner gaspedalen med motorn avstängd, dock finns det en acc,pump ( tror jag den kallas ) i förgasaren som ger ett extra bensintillskott från förgasarens inbyggda "bensintank" vid "fullgas".
Hhuselefanten2010-05-02 · #@Anders P 57515 wrote:Därav min fråga om bränslefiltret.
Nja, något bränsle pumpas inte till förgasaren då du trycker ner gaspedalen med motorn avstängd, dock finns det en acc,pump ( tror jag den kallas ) i förgasaren som ger ett extra bensintillskott från förgasarens inbyggda "bensintank" vid "fullgas".
Jaha intressant! :e då är det kanske utav bensin som finns i denna "förgasar tank" som den tänder till på av i någon sekund? och jag gissar att bensin fylls på till denna förgasartank först när motorn är igång (?) men den kanske också fylls på när startmotorn drar runt bilmotorn? det skulle i så fall förklara att bilen går igång till sist när denna förgasartank fyllts upp med tillräckligt bensin. Jag antar också att denna förgasartank har någon form av bränslereretur, kanske där felet är att någon backventil inte fungerar som den skall och bränslet därför sakta men säkert rinner tillbaka till bensintanken? det förklarar kanske varför bilen är något svårstartad redan efter att ha stått ca 4 timmar eller längre. Bara spekulationer förstås :)
Bränslepumpen pumpar även då motorn körs på startmotorn, men ger en mycket mindre mängd bensin än när motorn driver bensinpumpen under normal gång/körning.
Problemet kan ju vara som du säger, att motorn inte får bensin förrän bränslepumpen pumpat en viss mängd bensin, men också att tändstift mm är slitna och att du "surar" ner motorn först då du pumpar med gasen.
Och att den orkar tända till först då den bensinen förbrukats och förgasaren får "bränslebrist" genom att förgasarens inbyggda tank tömts och bränslepumpen inte ger fullt tryck förrän motorn startats.
Se över tändsystemet först omdet inte är gjort på ett tag, har du också ett ( eftermonterat ) bränslefilter så byt det om inte annat så i förebyggande syfte.
Kontrollera också om du har temp,reglerade vakumventiler, ex,vis till EGR om det är monterat, och att de är stängda eller öppna som de ska vid en viss motortemperatur ( kall/varm ).
Vakumschema brukar finnas i GDS böcker, alt, kan köpas som kopior ur verkstadshandboken hos Ford ÅF. Men en egen bok är Guld värd då problem uppstår.
På min tid då jag hade Granada custum, så hade jag problem med chocken, fick byta bimetallsfjädern.
Hhuselefanten2010-05-07 · #@Anders P 57524 wrote:Bränslepumpen pumpar även då motorn körs på startmotorn, men ger en mycket mindre mängd bensin än när motorn driver bensinpumpen under normal gång/körning.
Problemet kan ju vara som du säger, att motorn inte får bensin förrän bränslepumpen pumpat en viss mängd bensin, men också att tändstift mm är slitna och att du "surar" ner motorn först då du pumpar med gasen.
Och att den orkar tända till först då den bensinen förbrukats och förgasaren får "bränslebrist" genom att förgasarens inbyggda tank tömts och bränslepumpen inte ger fullt tryck förrän motorn startats.
Se över tändsystemet först omdet inte är gjort på ett tag, har du också ett ( eftermonterat ) bränslefilter så byt det om inte annat så i förebyggande syfte.
Kontrollera också om du har temp,reglerade vakumventiler, ex,vis till EGR om det är monterat, och att de är stängda eller öppna som de ska vid en viss motortemperatur ( kall/varm ).
Vakumschema brukar finnas i GDS böcker, alt, kan köpas som kopior ur verkstadshandboken hos Ford ÅF. Men en egen bok är Guld värd då problem uppstår.
Om det nu var fel på vacumslangar, tänddelar el. backventiler borde inte motorn då gå dåligt och ojämnt hela tiden? även efter den startat?
Jag hade loss fördelarlocket (tror det heter så) den där burken dit kablarna från tändstiften går :) på insidan fanns fyra "metallkontakter" men dessa var belagda med ett vitt pulver liknande sånt som brukar samlas på batteripolerna. Försökte putsa bort beläggningen som hastigast... borde jag rengöra dessa noggrant? Inte för att det hjälpte något för imorse var bilen mera svårstartad än någonsin.
Tog en bild på förgasaren. Kan de grejerna jag markerat med gul pil vara bränslefilter? eller är det de där backventilerna ni pratar om?
Sen undrar jag också hur automatchoken fungerar på en sådan här motor? vad är det tänkt att automatchoken skall göra om den fungerar som den skall? Hur kan jag kolla att den faktiskt är på innan jag startar? kanske det är den som strular trots allt. Många frågor kanske Anders eller någon annan ändå orkar svara :)
Nix, de burkarna som de gula pilarna pekar på är inte soppafilter. Tror det är backventiler för vacuumslangar. Om du har bränslefilter på din bil sitter det troligtvis nånstans på de lite tjockare slamngarna som sitter längst upp frampå förgasaren. Den ena kommer från soppapumpen som sitter frampå nere på motorn och den andra är retur till tanken. Filtret brukar monteras mellan pump och förgasare, möjligtvis före pump. Nu till choken. De spjäll som du ser längst uppe i förgasarens insugsportar är chokespjäll. När motorn är kall skall de stänga och ge ett "större undertryck" i insuget så att motorn suger i sig mer bränsle genom de munstycken man kan se nere i insugsporten.åpå din bil regleras de genom en bimetallfjäder som sitter innanför det lilla huset med vattenslangar på somk man kan se till uppe vänster på bilden. När motorn startar o vattnet blir varmt kommer det att få fjädern att öppna choken. Testa att med motorn avstängd och kall att gasa fullt en gång och sen släppa gasen. Spjällen ska då stänga nästan helt. Om man trycker lite på dem skall de fjädra upp men stänga igen. Om det inte sker så kanske fjädern är utsliten o inte orkar stänga riktigt. Du kan reglera choken genom att släppa litet på de tre små skruvarna på vattenhuset och vrida hela den "bubblan". Då spänner man eller släpper fjädern. Dock riskerar man att spänna för hårt så att den inte öppnar riktigt när motorn blir varm, så den går för fett och illa. Testa!
De markerade delarna är vakum-backventiler som redan påpekat, och har inget med bränslesystemet att göra.
Vad gäller beläggningarna i fördelarlocket så är det "normalt" slitage och ett tydligt tecken på att det är dags att byta till ett nytt lock och dito rotor.
Troligtvis kommer din motor att starta mycket lättare om du byter till nytt f-lock och rotor, beläggningarna och ett ökat ( slitage ) gnistgap mellan rotor och f-lock försvagar gnistan kraftigt och gör motorn svårstartad.
Tändstiften bör kanske också bytas om det inte är gjort på några År, dessa delar är sällan dyra och bör bytas åtminstonde vartannat År för bästa startvillighet hos motorn.
Gör gärna bilden mindre, nu tar den upp mer än hela skärmen, 800x600 är lämplig storlek.
Hhuselefanten2010-05-07 · #Okej tack för förklaringen Hankypanky och Anders.
När jag tog bilden så var motorn kall och spjällen är som jag tror stängda på bilden (?) för jag har en minnesbild av att de ändrade läge när motorn blev varm och var då vidöppna. Så Choken är alltså bara dessa spjäll då? och om man har en manuell choke så styr man läget på dessa spjäll med vajer/brytare i kupen? och aut. choken sköter detta med hjälp av bimetallfjädern och vattnet som du beskrev. Trevligt då har jag lärt mig något igen :)
Jag trodde annars att choken bara var någon form av insprutningsmunstycke som "injecerade" extra bränsle i förgasaren men choken är alltså dessa spjäll och inget annat.
Skall göra bilden mindre också.
Fördelarlocket ser ju ut att vara lätt o byta men hur är det att byta rotor är det krångligt o svårt eller kan en novis klara av det? :) det är väl höga spänningar i grejerna när motorn är igång men inget man behöver oroa sig för med avstängd motor eller? eller finns där någon typ av kondensator som lagrar ström och som kan ge en elstöt fast motorn är avstängd?
Tändstiften byttes förra säsongen bilen var i trafik. Fast bilen har stått avställd ett antal år tills för en månad sedan.
Hade nog gjort en rejel service på den, T- kablar, rotor, lock etc.
Ett smart sett är att montera ett bensinfilter till förgasaren då kan man se om det kommer bubblor = kass bränsle pump.
Ställa in tändningen, det är väll brytare på den?
Tror det är brytarlös tändning även på förgasarmotorerna i Granada, har du en 15x15x4cm aluminiumbox på Vänster innerskärm så är det brytarlöst.
Både f.lock och rotor är lätt bytt även för en novis med centralplacerad tumme...
Och är motorn avstängd så finns ingen risk för stötar.
Är tändstiften så gamla bör de nog bytas även om de inte brukats så många Mil.