OoforshellTrådstart2007-07-31Hej,
Jag flaggade för ett tag sedan att jag skulle återkomma med lite siffror om mitt test att blanda E85 med den vanliga bensinen. Jag pendlar mellan norra Danderyd och Södertälje varje dag, 102 km/dag totalt. På helgerna kör jag lite småärenden till Täby C och Arninge. Pendlingen omfattar mest (2/3) körning på motorväg i 90 och däröver och resten mest 70, därefter 30 och minst 50. Bilen uppför sig i stort sett likadant som innan, kanske känns den något lite svagare.
Så här gjorde jag:
Bilen har en tank på 80 liter och körs på 98 oktan. Jag hällde i 20 liter E85 och toppade upp med 98. När jag tankade igår gick det i 67,85 liter och bilen hade gått 865 km.
67,85/86,5 = 0,784 l/mil. E85 kostade igår 7,86 (Jet) och 98 11,34 (Volvo) på Enhagsvägen i Täby. Detta ger 10,47 per liter eller 8,21 kronor/mil.
I vanliga fall drar bilen 0,73 på ren 98. Med gårdagens priser betyder det en milkostnad på 8,28.
Överkurs: energiinnehållet i ren 98 gör att bilen endast behöver 0,73 liter per mil. 75% av 0,784 är 0,59 liter 98 kvar blir 0,195 E85. Det betyder att 0,195 E85 innehåller lika mycket energi som 0,73-0,59 = 0,14 l 98. Detta ger ett energiinnehåll för E85 på 0,14/0,195 = 71,2% jämfört med 98. Priset för E85 är - i förhållande till 98 - 7,86/11.34 = 69.3%. Inget jätteklipp alltså, man får vad man betalar för.
Slutsatser: 7 öre milen är ingen höjdare tycker jag och det är också en del bök att tanka från två pumpar, samt att det blir någon extra tankning om året (bilen tankas i vanliga fall när tripmätaren passerat 1000, nu måste det ske före 950 om jag ska ha lite marginal). Dock luktar avgaserna inte längre så där orenat som de gör på gamla bilar (jag har inga oljeproblem så det luktar iaf inte moppe om den!) utan nu blir det mer en sorts ättikslukt som kanske luktar konstigt men inte illa. Jag fortsätter med E85-inblandning ett tag till tror jag.
Bra erfarenhet och snygga uträkningar,, i ditt fall gav/ger det förstås ingen större "utdelning" med att bemöda sig att dubbeltanka och detta kan skillja mycket mellan olika bilar och olika grad av etanoilblandning.
Där genomsnittet brukar snarare hamna runt 1:- per mil som ett ungefär vid dubbeltankning för dom flesta och vid konverterat är det ofta runt 1,50-2:- per mil som gäller då naturligtvis beroende på hur prisskillnaden är mellan bränslena och det är likaså egna erfarenheten av 9 år och 15000 bokförda etanolmil av olika fordon.
Men frånsett eventuell ekonomisk vinst så kan man ju alltid tänka på den miljömässiga biten då man står där vid etanolpumpen och för varje ersatt liter fossilt bränsle är ju bara till det bättre. :-)
jag tankar 100% E85 i min helt orörda MB 180C bilen drar då mellan 0,9-1,0 l/mil vilket ger en milkostnad på ca 8kr/mil. Enda bekymmret jag stött på är att den är lite svårstartad vid 0 grader och kallar, men i denna sommarvärme är det inga bekymmer. I vanliga fall drar den ca 0,75-0,80 l/mil på vanlig soppa, vilket ger en milkostnad på ca 10kr/mil. Har även testat med 30% E85 och 50%, men det ger inte samma vinst som 100% inblandning.
finns ju annars ett etanol kitt på misab för 855 kr och den heter Malpassi, vad tror ni om denna? till min 740 tar de ca 10 minuter att installera men ska man byta spridarna också?
Eftersom ni räknar milkostnad på bara förbrukningen så lägger jag in våra dieslar som jämförelse. Kan ju vara kul för nån som funderar på att byta till antingen Etanol eller Diesel.
13.19kr/l 0.52l/mil = 6.85kr/mil Golfen
13.19kr/l 0.57l/mil = 7.51kr/mil med Skodan och min förra Passat TD
@OpelMicke 31675 wrote:finns ju annars ett etanol kitt på misab för 855 kr och den heter Malpassi, vad tror ni om denna? till min 740 tar de ca 10 minuter att installera men ska man byta spridarna också?
Har du F-motorn, så byt spridarna istället. Kostnad 200-800 kronor beroende på vad spridarna kostar.
Normalpris är 100 kronor styck, men jag har hört pris på 200 kronor stycket också. Vilket jag anser vara väl dyrt.
Se min etanoltråd för art,nr mm.
Ja med så pass vanliga spridare volvo är försedda med kan det ju vara ett alternativ att byta dessa till något större, men haken är då att man är "låst" till etanol och kallstartsproblemen kvarstår.
Men även kallstarts svårigheterna kan även finnas kvar även med tex Malpassi (extra bränseltrycksregulator) men är lätt åtgärdat med så kallat kallstartsmotstånd, som man då med lämpligt motstånd kopplas i serie med ordinarie tempgivaren till styrboxen.
Och fungerar då som en modernare form av choke,, som jag med efter att detta "upptäcktes" har mycket positiv erfarenhet av efter 15000 etanolkonverterade mil.
Och på frågan är att med dom flesta insprutare är det fullt tillräckligt med en sådan Malpassi, som det sedan är relativt enkelt att justera till bensinläge igen, själv har jag med det mycket goda erfarenheter av en av dom senaste elektroniska konverterings boxarna.
Där modellen AutoFFV så suttit i båda mina nuvarande bilar, en Mondeo 2,0 -99 och en Micra 1,3 -00, som båda fungerar klockrent på ren E85 och är lika bränsleflexibla som dom "rikta" etanolbilarna samt har även automatisk kallstarts hjälp även ner till minst 10 prövade minus utan några som helst problem.
Och visst är det bara bra att gämföra olika bränslens ekomomiska fördelar,,, där det även för egna etanoldrivna bilarnas milkostnad gäller:
8,05/l 0,95l/mil = 7,65/mil mondeon
8,05/l 0.70l/mil = 5,63kr/mil micran
Jag har relativt långt ( med dagens i-landsproblem mått mätt ) till en E85 pump, men jag har aldrig känt mig direkt låst vad gäller bränsle.
Sista jag bytte spridare så körde jag med turbospridarna och på ren BF95 till macken för att fylla på med E85, och det gick helt problemfritt.
Kallstarten är naturligtvis ett problem, men det ser jag som ett mindre problem då jag oftast har tillgång till motorvärmare. Och även har god erfarenhet av enklare kallstartslösningar med bensin/startgas.
Sedan är jag snål också :e och gillar de enkla/billiga lösningarna som man själv kan knåpa ihop. Att köpa en färdig sats är lite fusk...
Min förbrukning sista åren ligger på ca, litern jämt oavsett vilken av mina 240 jag kört.
De sista spridarna jag testade låg högre i förbrukning, men det kan ha berott på lite andra orsaker varför jag egentligen inte vill redovisa den högre förbrukningen.
Och nu är både den bilen och de spridarna sålda, så jag kan inte "avsluta" det testet.
Jo befinner mig med på tämligen "isolerad" ort med runt 6 mil till närmaste E85 pumpar (av 3) så är dett heller inga som helst problem om än med viss planering och i samköp av annat osv.
Men många bara jag varit i kontakt med har hänvisat att ha dålig täckning för just E85 mackar och då oftast uppåt/innåt landet även om det med blir till det bättre, så har iaf den "klagan" minskat,, jo för många funkar det fint fint med att tanka ren BF95 med större spridare medan andra går allt för fett och är det sedan en sådan konverterad förgasare går det inte alls av egen erfarenhet från flertalet förgasaremotorer.
Sedan vad det gäller fusk eller inte så är folk i almänhet så olika, där vissa villkomma lättast undan med enklaste möjliga teknik till dom som dels vill ha "färdig" konstruktion som tex dessa boxar är, så vill iaf inte jag på något sätt kalla detta för fusk.
Som efter 15000 mer eller mindre problemfria spritmil med allehanda motorer, nu i "vetenskapens" syfte låtit testa en av dessa boxar och med tanke på dess lättsamhet att installera till dess funktion, så råder där allmänt ingen större funderingar, men visst oftast duger det "enklaste" om man dessutom inte har tummen mitt i handen.
Och rent ekonomiskt så är dessa boxar sedan lätt återbetalda vid 2000-2500 mil som sedan blir rena sparbössan. :-)
@Peter H 31684 wrote:Ja med så pass vanliga spridare volvo är försedda med kan det ju vara ett alternativ att byta dessa till något större, men haken är då att man är "låst" till etanol och kallstartsproblemen kvarstår.
Men även kallstarts svårigheterna kan även finnas kvar även med tex Malpassi (extra bränseltrycksregulator) men är lätt åtgärdat med så kallat kallstartsmotstånd, som man då med lämpligt motstånd kopplas i serie med ordinarie tempgivaren till styrboxen.
Och fungerar då som en modernare form av choke,, som jag med efter att detta "upptäcktes" har mycket positiv erfarenhet av efter 15000 etanolkonverterade mil.
Och på frågan är att med dom flesta insprutare är det fullt tillräckligt med en sådan Malpassi, som det sedan är relativt enkelt att justera till bensinläge igen, själv har jag med det mycket goda erfarenheter av en av dom senaste elektroniska konverterings boxarna.
Där modellen AutoFFV så suttit i båda mina nuvarande bilar, en Mondeo 2,0 -99 och en Micra 1,3 -00, som båda fungerar klockrent på ren E85 och är lika bränsleflexibla som dom "rikta" etanolbilarna samt har även automatisk kallstarts hjälp även ner till minst 10 prövade minus utan några som helst problem.
Och visst är det bara bra att gämföra olika bränslens ekomomiska fördelar,,, där det även för egna etanoldrivna bilarnas milkostnad gäller:
8,05/l 0,95l/mil = 7,65/mil mondeon
8,05/l 0.70l/mil = 5,63kr/mil micran
låter bra, Volvon har motorvärmare fast kallstartsproblemet kanske kvarstår ändå??
om det blir byte till etanol så blir det med en Malpassi..
Nej även med den allt större erfarenheten är det inga direkta problem vid användning av motorvärmare ens vid konvertering med btr/större spridare och i nödfall går det som redan nämt lysande att använda sig av startgas och med dessa är inte ens kallstart i minus 30 några problem enligt dom som testat,,,
Jo och Malpassi är en tämligen beprövad metod/modell och med en sådant kallstartsmotstånd är så är det än mindre problem, så även oftast lätt installerad med,, så det skall nog fungera bra för din del med,,, och har man sedan en bränsledriven värmare liggandes så fungerar ofta dessa direkt med etanolen och man är då ävern helt oberoende av el plats och har alltid varmt i bilen med. :-)
@Peter H 31684 wrote:Ja med så pass vanliga spridare volvo är försedda med kan det ju vara ett alternativ att byta dessa till något större, men haken är då att man är "låst" till etanol och kallstartsproblemen kvarstår.
Men även kallstarts svårigheterna kan även finnas kvar även med tex Malpassi (extra bränseltrycksregulator) men är lätt åtgärdat med så kallat kallstartsmotstånd, som man då med lämpligt motstånd kopplas i serie med ordinarie tempgivaren till styrboxen.
Och fungerar då som en modernare form av choke,, som jag med efter att detta "upptäcktes" har mycket positiv erfarenhet av efter 15000 etanolkonverterade mil.
Och på frågan är att med dom flesta insprutare är det fullt tillräckligt med en sådan Malpassi, som det sedan är relativt enkelt att justera till bensinläge igen, själv har jag med det mycket goda erfarenheter av en av dom senaste elektroniska konverterings boxarna.
Där modellen AutoFFV så suttit i båda mina nuvarande bilar, en Mondeo 2,0 -99 och en Micra 1,3 -00, som båda fungerar klockrent på ren E85 och är lika bränsleflexibla som dom "rikta" etanolbilarna samt har även automatisk kallstarts hjälp även ner till minst 10 prövade minus utan några som helst problem.
Och visst är det bara bra att gämföra olika bränslens ekomomiska fördelar,,, där det även för egna etanoldrivna bilarnas milkostnad gäller:
8,05/l 0,95l/mil = 7,65/mil mondeon
8,05/l 0.70l/mil = 5,63kr/mil micran
Går det bra med en AutoFFV på en Volvo 740 b230f motor års 1990??
Jag ser detta inte som en omöjlighet,,, kan själv bara delge mig positiva erfarenheter av denna box och som drygt ett år sutti i båda mina bilar, Mondeo 2,0 -99 och en Micra 1,3 -00, som så fungerat klockrent, sommar som vinter och så ren etanol det bara varit möjligt.
Vet dock inte om någon erfarenhet finns kring denna och just B230 F men har för mig att det iaf finns en omtalad på etanol.nu och hör naturligtvis med tex en av dess återförsäljare om dessa passar, men skulle förvåna mig om det inte gjorde det.
@Peter H 31758 wrote:Jag ser detta inte som en omöjlighet,,, kan själv bara delge mig positiva erfarenheter av denna box och som drygt ett år sutti i båda mina bilar, Mondeo 2,0 -99 och en Micra 1,3 -00, som så fungerat klockrent, sommar som vinter och så ren etanol det bara varit möjligt.
Vet dock inte om någon erfarenhet finns kring denna och just B230 F men har för mig att det iaf finns en omtalad på etanol.nu och hör naturligtvis med tex en av dess återförsäljare om dessa passar, men skulle förvåna mig om det inte gjorde det.
finns det nån länk till den diskusionen? kollade lite på Auto FFV där verkar det finnas olika modeller för massa olika spridare,, fast dom borde ju veta vilket som ska va till Volvo..
Har ingen direkt länk, men sök där på tex "B230F",, jo det är riktigt för att dessa skall passa många bilar så behövs ett antal olika kontaktstycken där enheten i princip är densamma, och är nästan hundra på att Volvo använder Bosch kontakter (EV1) men mer om detta kan dess återförsäljare tala om.